BanDay!

¿Como van las alternativas a meneame después de una semana?

2009-05-07T05:38:00.000-07:00

Pues bien, después de una semana han habido ataques a apezz.com, en meneame se han seguido tumbando noticias críticas, han habido análisis muy buenos del código de meneame para comprobar hasta donde llegaba la madriguera, pero sobre todo me quedo con esta carta abierta que se centra en recordar a apezz que no debe repetir los errores y debería centrarse, no mucho, sino muchísimo en no repetir los errores, de lo contrario nos pasará lo mismo. No se debería tolerar, permitir, etc.

Sobre esta otra alternativa, la segunda que hubo por y tras el Ban-Day había un problema que parece que sigue existiendo a medias. La falta de respuestas y reacciones públicas del autor que tiró la piedra -esperas que pudiesen ser atajadas a favor de cierta celeridad puesto que había muchísima gente buscando y no es bueno desmoralizar así a la gente-. No obstante le escribí un email recordándole que emplazó a la comunidad 5 días atrás a crear una alternativa y que por su parte no había dado señales de vida alguna; respondió, indicó que no se echaba para atrás y seguía todo adelante (lo vi bastante animado). Ni las prisas son buenas consejeras ni hacer esperar tanto a la gente en épocas revoltosas -aunque hay que tener en cuenta que cada cosa tiene su tiempo-, asi que esperemos que todo sea cuestión de tener paciencia. Al menos indica que quiere hacer "algo" el autor de ese post, de hecho lo está demostrando y según indica en otro nuevo post, mañana tendrá algo. Se echa en falta que al menos haya creado una lista de correos para coordinar el asunto, algo que se crea en 5 o 10 minutos. No quiero tocar los cojones gratuítamente (con perdón) pero sé que hay que dejar colaborar con la comunidad y dejar que participe y sea dueña de lo que la comunidad quiere ser dueña y responsable (ojo, también responsable), en definitiva poco a poco.

En fin, todo va saliendo lentamente, muy lentamente pero van saliendo -parece ser-.
De momento apezz va resurgiendo (hace 4 dias superó los 1.000 usuarios, hoy los 1.500), desde apezz van aportando más informacíon y anuncian algunas mejoras. Asimismo este otro proyecto parece que mas lentamente, quizás las diferencias destacan en que el segundo proyecto su autor apuesta mas -por haberlo indicado de manera manifiesta desde el inicio- por crear algo mas colaborativo entre todos (aunque también es cierto que listas de correos u otra manera para comenzar a trabajar todos juntos no ha hecho nada). En fin, no dejéis de visitar el blog, de participar aquí. Creo que es la única manera -al menos no he visto a nadie intentando organizar y coordinarse- para ir siguiendo todo lo que ocurre y "controlar" de algún modo que ningún administrador "traicione" a la comunidad otra vez. Si alguien quiere colaborar en este blog también es bienvenido.

Vuelve a funcionar Apezz

2009-05-04T10:25:00.000-07:00

Apezz resucita, pero para quien tenga problemas para entrar con el dominio apezz.com que pinche aquí.

Ayer, mientras Apezz y Joneame estaban caídos, pasaron muchas cosas, se continuaron hundiendo noticias en meneame que hablaban del tema (no dan tregua, en sus trece) con una presunta irrelevancia de la misma. Aqui la evidencia de la hipocresía y el mal uso del super-karma de algunas personas, estas noticias, idénticas pero que apoyaban a meneame, si subieron a portada: Ataque DDoS a menéame y Weblogs está siendo atacada por no retirar una de sus noticias. Hubo además quien aseguraba, sin pruebas, que Apezz era Alianzo de manera encubierta, mientras alagaban a meneame (aquí la respuesta). En fin, mas de lo mismo.

El administrador de la web ha escrito un comentario aquí indicando las mejoras que quiere dar, asumiendo errores, etc. Entre ellos aclara algunos:

Liberará el código. Muy bien.
Sobre que sus "usuarios manden" aporta algo: "Por el momento, el sistema de que los usuarios aporten sus sugerencias para desarrollar en la web, lo voy a llevar con otra web donde se podrán administrar mejor, se podrán votar, etc". Pero no aclara mucho el asunto de dar transparencia a la hora de añadir y quitar adminitradores. En meneame no se sabe bien quienes son, que métodos democráticos usa para poner o quitar, el abuso parece no haber sido desde luego con el consenso de su comunidad , la gente no puede controlar sus acciones, etc. Eso es un punto muy importante a trabajar puesto que se trata precisamente del único punto que ha dado lugar a la estampida. Jon, ese es el punto que mas ha enfadado, no haber transparencia y no poder controlar el abuso. Si mañana Apezz borrase cuentas, manipulase noticias, karma, etc., estaríamos casi en las mismas, eso no estaría mal arreglarlo, aclararlo, etc.
Cambiará el lugar del blog, fuera del propio servidor para evitar que también se caiga cuando lo haga apezz.com
Por último desmiente que la web pertenezca a Alianzo.

En fin, muchos ánimos a Apezz y a las otras alternativas en las que puedan estar trabajando en estos momentos.

Notas:

Están creando un nuevo blog desde la administración de Apezz.
No se pueden votar noticias si has accedido a apezz a través del número ip del servidor. Habrá que esperar.
Interesante debate
1405 usuarios en apezz (lo he visto antes pero no lo capturé, cachiss)
"Para quien tenga problemas al entrar en apezz, que edite en Windows el fichero host, está en windows/system32/drivers/etc/hosts/ y añada:

82.194.76.226 apezz.com
82.194.76.226 www.apezz.com "

Más "problemas" para Apezz

2009-05-03T07:44:00.000-07:00

Si ayer se publicó problemas de forma en apezz, hoy hay que añadir otros (que enumeraré mas abajo), entre ellos la lentitud y las caídas, que parecen ser ataques, ver mas abajo. Jon, si te hace falta dinero para aumentar el ancho de banda colabora dando confianza y la gente seguro que aportará algo, entre ellos yo mismo, abriendo una cuenta paypal, pero atiende a los usuarios!. Aquí la situación:

16:40h, hora española.
"ping apezz.com

Haciendo ping a apezz.com [67.215.66.132] con 32 bytes de datos:

Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
Tiempo de espera agotado para esta solicitud.

Estadísticas de ping para 67.215.66.132:
Paquetes: enviados = 4, recibidos = 0, perdidos = 4
(100% perdidos)"

Un problema técnico grave que su administrador debe solucionar (asumiendo ayuda, abriendo código, etc.) si quiere ver crecer su página o evitar una estampida lenta o rápida -según se mire-. Si es por un uso excesivo o un ataque debe arreglarlo, si está tocando cosas debe avisar. No hay otra ¿no?.

Actualización, parece un ataque:

"Hola a todos. Primero de todos pedir disculpas por la caída del servidor esta tarde. Parece ser que estamos sufriendo ataques DoS (Denegación del Servicio) y están colapsando la máquina. El nuevo servidor es un servidor dedicado por lo que aguanta bien el tráfico de estos días, pero este tipo de ataques son difíciles de evitar. Supongo que será algún resentido. No me queda más que pedir disculpas por las caidas, intentaré solucionarlo lo antes posible."

Actualización 2, joneame también ha caído (DoS-DAY? xD), de momento sus administradores no saben que pasa, no tengo mas info.

En fin..

Bueno, se ruega que, a partir de esta lista que hay a continuación nadie mal interprete estas palabras, es apoyo, con crítica y constructivo!. Apezz hasta ahora, por el poco tiempo que tiene, se le está dando confianza, solo se dan aportaciones para que pueda ir mejorando. Que nadie utilice esta lista para atacar a apezz, porque no es en absoluto la intención de este post, es todo lo contrario, es ayuda, aportaciones, ideas, etc. Sin acritud y sin que nadie utilice esto para atacar a quien está construyendo alternativas, faltaría mas.

Al grano:

Básicamente hay también problemas de fondo desde hace 3 o 4 días: No aporta muchas explicaciones (aunque sabemos que anda vivo :P).

Seamos sinceros, el 90% de la gente de apezz viene de meneame cansada de abusos y poca transparencia, si quiere seguir el mismo camino que, al menos, indique las cuestiones que mas demandan sus usuarios.
Cuestiones como:

¿Abre el código y lo hará libre o no? (parece que algo ha dicho, pero no está del todo seguro su autor)
¿Se dejará ayudar por programadores y diseñadores que se han prestado, o no?
¿Está trabajando en el voto para descartar duplicadas o no? ¿o trabajando en lo comentadísimo en relación a que la gente descarte entre varias duplicadas?
¿Va a dejar administrar a sus usuarios más en la administración de la web para evitar abusos, como los repetidos en meneame días atrás, o no?
¿Que hará con los votos negativos y positivos? ¿los permitirá o no?

Todas estas preguntas están sin responder desde hace varios días, responder sus intenciones es cuestión de segundos, no de horas, es fácil. Hoy he aportado abundantes noticias para Apezz pero no pienso trabajar gratis más para nadie que no de transparencia y democracia a lo que monta.
Si necesita ayuda que la pida, estamos aquí apoyando sin que el administrador de mucñas señales de vida, salvo pequeñas correcciones que yo mismo he anunciado en apezz (que me alegré), pero de problemas de fondo no ha indicado nada.

A parte, he notado lentitud en el servicio, a pesar de un cambio de servidor que parece ser que ha realizado su administrador. Si es por saturación de usuarios es otra razón mas para admitir programadores y liberar el código.

Listado de deficiencias semi-graves en Apezz y aportaciones a arreglar

2009-05-02T08:26:00.000-07:00

Nota: hay un preámbulo, si no quieres leerlo sigue más abajo.

Antes de aportar las deficiencias de Apezz, de un modo constructivo, quiero mandar un saludo a los fachas (aprendices de IRC-Hispano (más adelante os haré un Como´s sobre como cargarse una red social desde la administración)) que hicieron posible el BAN-DAY y que es muy posible que utilicen este post para reírse, otra vez, de su buena parte ex-comunidad de usuarios más activos. Entre todos construimos meneame, así que no nos da miedo construir, otra vez, otra alternativa.

Como dijo un tal Durruti en mitad de una guerra, a los de abajo no nos dan miedo las ruínas. Lo citaré para que vean que lo que aquí está pasando es, en pequeñísima escala y para que otros usuarios vean, que esto ha sucedido siempre, la gente busca mejorar, estar bien, contenta: “Siempre hemos vivido en la miseria, y nos acomodaremos a ella por algún tiempo. Pero no olvide que los obreros son los únicos productores de riqueza. Somos nosotros, los obreros, los que hacemos marchar las máquinas en las industrias, los que extraemos el carbón y los minerales de las minas, los que construimos ciudades…¿Por qué no vamos, pues, a construir y aún en mejores condiciones para reemplazar lo destruido? Las ruinas no nos dan miedo. Sabemos que no vamos a heredar nada más que ruinas, porque la burguesía tratará de arruinar el mundo en la última fase de su historia. Pero -le repito- a nosotros no nos dan miedo las ruinas, porque llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones, dijo, murmurando asperamente. Y luego agregó: Ese mundo está creciendo en este instante”. Es decir, entre todos aportamos a meneame las mejoras, pero han abusado, ahora construiremos, en base a lo mejorado en aquella ocasión, otra alternativa mejor aún, y si defrauda Apezz, la gente buscará crear algo cuyos principios estén medianamente reflejados, hasta conseguirlo. No van a parar la máquina humana de querer seguir construyendo porque unos pocos quieran tenerlo todo, sin dar nada.

No hablo en nombre de nadie pero si quiero recoger lo que “se lee” muchas veces en distintas páginas webs sobre apezz y/o otras alternativas, mas lo que andan buscando -según lo leído en esta y otras webs (barrapunto, blogs, etc.) los usuarios ante el desastroso comportamiento de meneame, según sus baneados.

Al grano

¿Qué falta? ¿qué es necesario? aportaré lo que he leído, si faltan enlaces es porque he escrito este post deprisa y corriendo.

Los errores del sistema, de la gente como las noticias duplicadas, erróneas, o ilegales salen en portada en Apezz sin haber opción a descartarlas. Naturalmente dicho “desacarte” no puede ser tomado del mismo modo que se descartan en meneame, en base al karma de unos cuantos, en apezz eso no es posible porque no hay karma, así que se hace necesario que los usuarios al menos descarten, en base a esas opciones nada ambiguas, noticias que son erróneas, o que por motivos legales no deberían estar ahí. Aunque hay que cuidar mucho este tema para no incitar de nuevo el amiguismo y descartar en base a argumentos como “erronea” cualquier noticia que no lo es y es simplemente un pataleo de un grupo de “mafiosos” (véase un hipotético amiguismo de la administración, grupo de usuarios, etc.). Este comentario, en relación a descartar noticias, lo refleja bien: http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1463. Esta persona también aporta otra idea: http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1467 y Rexdoloris abunda más en las ideas, bastante, http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1473
Poder usar listas planas o anidadas a los comentarios es otra idea: http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1469 (otra opción personal que se podría implementar en las opciones personales de cada nick)
No se pueden citar los comentarios de otras personas en las entradas de Apezz.
- Tampoco los comentarios se pueden enlazar (http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1461), no se puede poner enlaces ni enumerar al comentario nº “x” de cierto post.
La gente, hasta ahora, no tiene manera de poder controlar la administración (punto que debería ser el primer punto si Apezz no quiere defraudar la mayoría de usuarios que viene de meneame por sus abusos)
- En base a este punto, se debe ver las acciones de sus administradores, que hicieron, asimismo poder controlar en todo momento quien está arriba, que se pueda poner y quitar a una persona de la administración de la página si existe un abuso, si no, no se habrá mejorado. Poder ver qué hacen los administradores sin tener que preguntarles es otra idea, a mi me parece buena en aras de la transparencia y la "ciber" democracia.
Ser Apezz de código abierto. (Muy demandado aquí: http:/
Publicar entrada
/apezz.com/noticia/apezz-y-el-codigo-abierto.html)
Mantener los votos positivos a los comentarios, tales como los ingeniosos, divertidos, interesantes, etc. (muchos puntos, como este, recogido aquí: http://apezz.com/noticia/que-les-parece-apezz.html). Hay que cuidar mucho lo indicado por “elfino” en apezz: “¡Ni karma, ni votar comentarios, y votos negativos solo por duplicados como mucho, por favor!

Las reputaciones y el karma crearon las élites de Meneame. Espero y ruego que apezz no caiga en los mismos errores. Una opinión, un voto. Con el mismo valor. Entonces si habrá democracia."
También un usuario de Apezz indicó lo siguiente (http://apezz.com/noticia/que-les-parece-apezz.html): “En cuanto al algoritmo de promoción de noticias, considero que deberá ir asumiendo las necesidades/deseos de los usuarios pero siempre tratando de mantenerlo simple (KISS) y transparente si es posible (cálculo accesible desde algún lugar de la web).”, aunque “nadena” apuntó que “#elfino lo doder votar los comentarios estaria bien porque hay gente que no genera muchas noticias pero si que muy activos comentando y seria una forma de ir subiendo un poco", por lo que mas o menos los votos positivos en los comentarios fomenta la participación de los usuarios. Sin embargo, emplazo a que lean la entrada citada para seguir el debate y la respuesta de “elfino” a "nadena". ¿Puede haber un “punto” medio?.
Implementar un único chat general.
Poder poner emoticonos a los comentarios de los posts.
Muchas mas opciones para los usuarios, también en los perfiles. Por no poder no se puede ni editar el correo electrónico (http://blog.apezz.com/?p=76&cpage=1#comment-1465), se echa en falta muchas cosas, aunque implementar algo para poderse enviar mensajes personales tampoco estaría nada mal.
Editar los comentarios propios, lo indicaron aquí (http://apezz.com/noticia/que-les-parece-apezz.html), a titulo personal yo también lo echo en falta.
lesterburnham en http://apezz.com/noticia/que-les-parece-apezz.html aportó otra lista de carencias y aportaciones: “El interfaz de Menéame -que no sus reglas clasistas- es un buen ejemplo para implementar en Apezz:

- Información de perfiles más extensa.
- Numerar los comentarios para hacer más sencillas las referencias a estos.
- Geolocalizaciones.
- Noticias populares tanto en portada como en pendientes.
Etc.

Luego el sistema de reglas es algo más peliagudo y es importante no cometer los errores de Menéame además de ser flexibles y escuchar al usuario. Estaria bien que algunas cosas se hicieran a votación :D ”
A la hora de votar no poner “votar” sino “zumba”, más apropiado para el nombre de la web.
Chito, en el mismo enlace, indicó que las propuestas sean votadas entre los usuarios.
Asimismo también se piden tags en las noticias.
En el mismo hilo javi indica que los votos se puedan ver, quizás sea una prueba democrática mas, de transparencia, etc.
Asimismo, y en varios enlaces, varios usuarios echan de menos las noticias populares que no están en portada todavía, algo parecido al promote de meneame.
comuskaphi en relación a varias propuestas y deficiencias comentadas aquí, aporta cosas nuevas: “Pues yo pondría el siguiente sistema:

- Que los votos negativos en las noticias cuenten igual que los negativos, es decir, cada voto negativo resta uno positivo.
- Que los comentarios también se puedan votar positiva y negativamente pero que esto no afecte al karma o nivel del usuario votado ni votante y que sólo sirva para resaltar los comentarios ingeniosos. Puede que en algún momento sea interesante esconder un poco comentarios incoherente, off-topic, insultos, etc., aunque esto siempre es peligroso porque puede servir para silenciar una opinión válida pero que nos es compartida por la mayoría.

Lo cierto es que es complicado elegir un sistema justo y eficaz, pero contad con la realimentación de la propia comunidad. Ánimo y suerte!!!

Es cosa mía o parece que ahora va más rápido apezz. Me imagino que ayer saturamos el servidor, jejeje”
Kuco, además aporta aquí "Yo personalmente también hecho de menos poder hacer un mejor seguimiento de mis mensajes, tenerlos controlados concentrados a la vista en un solo lugar para poder replicar cuando alguien me conteste.", que viene a ser lo demandado por los usuarios en relación a ampliar las opciones de los usuarios, ver estadísticas, envíos, publicados o no, votos, etc.

He terminado, pero sobre todo la persona que administra Apezz creo que estará aprendiendo que no se puede solo “escuchar” sino ademas “atender”, que debe ser una especie de “marioneta” de sus propios usuarios, eso es democracia. Cuando la dejes de escuchar pasará lo que siempre ha pasado entre los humanos, una rebelión y todos a otra parte. En ese aspecto debe cuidarse mucho, dejar participar a sus usuarios en el “como quieren las cosas”, de manera democrática siempre. Una idea mía es dejar participar a programadores y diseñadores que están dispuestos en aportar sus granitos de arena.

Sin mas, a seguir buscando la alternativa viable y democrática, muchos ánimos a Apezz y a seguir construyendo.

Apezz, no falles, busca los errores básicos que ha tenido meneame y otros que también tuvo en su momento Fresqui. La administración unilateral, sin contar con la comunidad de usuarios en todo, es radicalmente perjudicial.

PD: Igual que hablo de Apezz, otras alternativas que estén construyendo estoy dispuesto a reflejarlas aquí. Ánimo!

BAN DAYYYYYYY!!!!

En constante actualización hasta que vaya a trabajar

Laly dice: "No estoy de acuerdo con los votos negativos. De ninguna manera. Si quieres decir algo, lo dejas en los comentarios y si no te gusta no lo votes, pero no lo marques con un voto negativo. Es horrible para el que ha puesto la noticia con la mejor intención." (Me consta que no he puesto nada de los votos negativos a comentarios pero si de descartar noticias ilegales según ley, duplicadas o erróneas y que en el cuerpo de esta noticia he citado varios usuarios que han hablado de lo que Laly apoya.)

hardatheist indica lo siguiente: "Vamos a ver, nada de votar negativo, ni spam ni duplicadas ni ninyo muerto, ponedle el nombre que querais, siempre se le dara mal uso y apareceran las mafias y a tirar noticias. Es mas, si no recuerdo mal, el webmaster de apezz decia bien claro que creo este site sin votos negativos porque eran el gran error de meneame.

Para las duplicadas, se deberia hacer como en los foros vbulletin, como en burbuja.info: el admin tiene poder para unir 2 hilos, los 2 hilos aparecen mezclados en uno solo (con el titulo del mas antiguo) y los mensajes todos unidos en ese hilo. El hilo que se ha unido (el menos antiguo) aparece con un "movido" delante, y cuando se pincha en el se va al unido.

En nuestro caso, al unir 2 noticias, no solo se unen los comentarios, sino tambien se unen los votos, por lo que no se desperdician los votos." Esta aportación ha sido indicada anteriormente por otros usuarios, en uno de los enlaces citados (que no recuerdo) aparece.

Poliket aporta: "Desde mi punto de vista la portada, como va corriendo, es un "lo que está pasando". ¿Se podría añadir una especie de foto fija con las diez (o el número que sea) noticias más votadas de cada día? (y poderlas encontrar todas en alguna especie de "hemeroteca"). Quizás conseguiría dar más peso a las noticias de actualidad, y no tanto a temas antiguos, además de habilitar "el retrovisor" para los más curiosos o nostálgicos."

Sobre este blog

2009-05-02T08:24:00.000-07:00

He creado este blog con el fin de ayudar a los usuarios baneados de la web protagonista del Ban-Day, meneame, a aportar ideas a posibles alternativas a construir.

Un saludo!